Отправлено: 12.06.09 15:58. Заголовок: Собираем чемоданы.

Все мы любим путешествия(надеюсь,что тут я не ошибусь,как ошиблась,предположив,что "все мы любим сладости" ). Вот и давайте делиться с друг другом впечатлениями от поездок,а,если нужно,и советами - куда ехать,что в первую очередь посмотреть,какой тур.фирмой лучше воспользоваться,что брать с собой и т.д. и т.п.

Сама и начну. Чуть больше месяца назад побывала в Италии. Впервые ездила в организованный тур - обычно едем своим ходом. Что вам сказать - есть свои плюсы и свои минусы.Но по мне так плюсов больше.И самый большой плюс - не нужно простаивать кучу времени в длиннющих очередях в музеи,группы проходят вне очереди. Многие не любят оргаизованные туры,говорят-привязаны к гиду.Ничего подобного. Не хочешь - не бери экскурсию и иди себе сам,куда пожелаешь.В путевку обычно входят обзорные экскурсии,а остальное по желанию докупаешь сам. Если не желаешь - и не нужно,бери карту в руки и вперед.Мы так и делали - взяли только такие экскурсии,на которые нужно было записываться за две недели - в музеи Ватикана,например,в Прадо или Академию. Без записи мы бы попали туда,простояв в очереди часов шесть-семь,а с группой прошли,даже не останавливаясь на входе,обогнув длиннющую очередь.
Так же и в музеях Пизы,Флоренции,Сиены,Вероны,Венеции - все было поставлено очень четко,ни разу никуда не опоздали,попадали везде,куда было запланирвоано. Так что мой первый опыт организованного отдыха мне понравился.
Обычно когда мы возвращаемся домой,я тут же начинаю планировать следующий отдых,на следующий год.А сейчас что-то и не планируется - мне кажется,что самый прекрасный отдых уже прошел,что лучше Италии я ничего уже не увижу..
Надо было оставить ее на закуску,когда уже все объездим,а теперь буду все сравнивать с этой поездкой
А вы как предпочитаете отдыхать?

 Отправлено: 12.06.09 17:21. Заголовок: И как я сам такую не..

И как я сам такую не создал На своей прежней работе(начальник отдела внедрения автоматизированных технологий) за 4 года объездил 42 города из 11 регионов России.
И более всего мне понравилась Удмуртия. Замчательные люди все без исключения и прекрасные места.И Якутия. Суровый край, удивттельные люди.

А с географической точки зрения. БАЙКАЛ, БАЙКАЛ и еше раз БАЙКАЛ!

 Отправлено: 12.06.09 17:31. Заголовок: Лана пишет: Все мы ..

Лана пишет:

цитата:

Все мы любим путешествия(надеюсь,что тут я не ошибусь,как ошиблась,предположив,что "все мы любим сладости" )

Действительно ошибаетесь снова
Я не люблю. Всегда отказываюсь, если куда-то предалагают съездить. Лучший отдых на даче. Река рядом, озеро. А посмотреть сейчас все можно через интернет. Да и ленивый я ужасно. Это ж все так утомительно, эти поездки, перелеты, обязательно угодишь в неприятности какие-нить.
Одна моя родственница жила в Германии. Она объездила естественно всю Европу, на всех курортах мира была. И вот однажды к нам приехала погостить. Лежит она на берегу нашего местного соленого озера и умиляется: везде была, все видела, но лучше чем здесь нигде нет.

 Отправлено: 12.06.09 17:39. Заголовок: Ах! Как я люблю езди..

Ах! Как я люблю ездить! Я та самая бешеная собака, которой сто верст - не крюк. Ездить на машине, автобусе, поезде, летать на самолете - что угодно, кроме яхт.

По моим впечатлениям:
С точки зрения архитектура+атмсофера - самое прекрасное это Флоренция. С точки зрения "дух захватило" - Рим. С точки зрения "я б тут жила" - Тоскана или Цюрих.

С точки зрения природных красот - Северная Америка рулит со страшнейшей силой.

Ну а самых милых людей я встречала в канадской и американской глубинках.

 Отправлено: 12.06.09 17:41. Заголовок: Руслан, а на Сахалин..

Руслан, а на Сахалине не довелось побывать? Моё детство прошло там в городе Углегорске. Городок между сопками и морем. Как я его любила!

 Отправлено: 12.06.09 18:35. Заголовок: Natasha увы! Но я со..

Natasha увы! Но я собираюсь скоро безумно разбогатеть и объездить оставшиеся 74 ореиона. Сахалин и Чукотку в первую очередь.

 Отправлено: 12.06.09 18:47. Заголовок: Руслан, может быть, ..

Руслан, может быть, там не так и хорошо, а это всё детство, зато Уссурийский край не может не понравиться. У меня дедушка жил в бухте "Тигровая", мы к нему ездили пару раз.
Запах. Запах зелени и цветов - вот что никогда не забудется. Впрочем и Сахалин в первую очередь этим вспоминается. Мне кажется, что нигде больше я такого запаха не ощущала. Не надо мне розы нюхать и магнолии не надо. Дайте багульник, ландыш. Да хоть настурцию, что ли.

 Отправлено: 12.06.09 18:58. Заголовок: Лана пишет: Собирае..

Лана пишет:

цитата:

Собираем чемоданы

Лана, а я с тех пор как моя дочь пошла, кажется, ещё в седьмой класс, чемоданы не собирала, дочь собирала. У неё и больше войдёт, и аккуратнее, и ничего не забудет. А раньше муж собирал.

 Отправлено: 12.06.09 19:16. Заголовок: А давайте откроем ба..

А давайте откроем барахолку. Будем обмениваться впечатлениями.
- Меняю рассказ о поездке в Германию на два рассказа о путешествии в Барнаул.
- А вот кому впечатления о Бразилии? Продам или поменяю на впечатления о Перу или Мексике!
- Только для серьёзных! Дорожные истории из Китая.

 Отправлено: 12.06.09 19:28. Заголовок: Климъ Чугункинъ, от ..

Климъ Чугункинъ, от вас жду только впечатлений о морском круизе. С фотографиями.

Взамен путешествие по Сибири: Иркутск, Бодайбо, Мама, Чуя...

Руслан не даст соврать, все названия подлинные.

 Отправлено: 12.06.09 19:42. Заголовок: Natasha пишет: Бода..

Natasha пишет:

цитата:

Бодайбо, Чуя

Я эти названия с детства помню. Еще Высоцкий пел о Бодайбо.

А круиз... Это ведь когда еще было. Два года назад. Я не умею рассказывать. В двух словах - было супер.
Старший ребенок сорвал джетпот в зале игровых автоматов! Вот уж никогда бы не подумал, что можно сорвать джетпот.

 Отправлено: 12.06.09 19:45. Заголовок: Ну чем бы вас прельс..

Ну чем бы вас прельстить? ...

В Китае не была. В Бразилии тоже.

 Отправлено: 12.06.09 19:51. Заголовок: Артемий Лебедев выкл..

Артемий Лебедев выкладывает фотоотчеты о своих поездках. Мне очень нравятся.
Хотите я расскажу о своем путешествии в Цфат?

 Отправлено: 12.06.09 20:20. Заголовок: Климъ Чугункинъ, оче..

Климъ Чугункинъ, очень хочу. Мне просто интересно, что увидел путешественник в Цфате, я ведь там жила несколько лет, а теперь езжу туда раз в месяц к родне.

Ждём-с.

 Отправлено: 12.06.09 20:25. Заголовок: Мне лично интересны..

Мне лично интересны рассказы об израильских местах, кто где живёт. кто куда съездил, что рекомендует посмотреть

 Отправлено: 12.06.09 20:28. Заголовок: Климъ Чугункинъ пише..

Климъ Чугункинъ пишет:

цитата:

что можно сорвать джетпот

Jackpot!

 Отправлено: 12.06.09 20:32. Заголовок: Nika, а он сорвал Дж..

Nika, а он сорвал ДжеТпот, не придерайтесь..это еще круче видимо

 Отправлено: 12.06.09 20:43. Заголовок: В прошлом октябре мы..

В прошлом октябре мы с ребятами выбрались в соседнее государство погулять на природе. Ранняя осень - это время, когда ходить пешком лучше всего (ну, если не считать весны). Езды до Letchworth State Park от Торонто было часа четыре - через Ниагару и Баффало. Мы погуляли в одном парке, потом заночевали в небольшом мотеле, следующий день посвятили прогулке по Watkins Glen State Park.
Это была первая прогулка в парки Америки (если не считать моего забега во Флориду и в Калифорнию). Штат Нью-Йорк оказался хорош! Простороный, с хорошими дорогами, приветливыми жителями и огромными порцайками в ресторанах. Ну а парки - просто сказка. Это в целом - очень посещаемые места, известные своей красотой. А чисто - как в аптеке, нигде не соринки, при том, что мусорных баков нет, при въезде в парки тебя просят весь свой мусор забирать с собой. И люди это делают.

Несколько картинок для зрителей

Letchworth State Park



Там же на ярмарке (такие ярмарки с продажей всяких поделок очень популярны в Сев Америке)





Озеро Сенека



Watkins Glen

 Отправлено: 12.06.09 20:44. Заголовок: mike_shark пишет: н..

mike_shark пишет:

цитата:

не придерайтесь..это еще круче видимо

та я шо.. я просто в игорном бизнесе проработала почти шесть лет

 Отправлено: 12.06.09 20:54. Заголовок: Nika пишет: Jackpot..

Nika пишет:

цитата:

Jackpot!

Вы просто завидуете!

 Отправлено: 12.06.09 21:00. Заголовок: Хочу в Израиль!!!!!!..

Хочу в Израиль!!!!!!!

 Отправлено: 12.06.09 21:07. Заголовок: Natasha пишет: Мне ..

Natasha пишет:

цитата:

Мне просто интересно, что увидел путешественник в Цфате...

Ну особо много путешественник не увидел. Мы прибыли в Цфат аккурат в момент наступления шаббата. И тихонько побродили по центру города. Очень уютный город. Узенькие улочки. Старые (или кажущиеся старыми) дома. Масса религиозного люда, спешащего в синагогу.
Какое-то ощущение детства.

 Отправлено: 12.06.09 21:29. Заголовок: Климъ Чугункинъ пише..

Климъ Чугункинъ пишет:

цитата:

Старые (или кажущиеся старыми) дома.

В центре Цфата, действительно, старые, центральная улица Ерушалайм, с неё можно спуститься в старый город, вот хотя бы по этой лестнице.



Это старый город.



И ещё там же квартал художников, заходи в любую мастерскую - двери открыты - можешь просто посмотреть, можешь купить что-нибудь.

 Отправлено: 13.06.09 10:21. Заголовок: Nika , какая красота..

Nika , какая красота!
Natasha спасибо! Ничего себе мастерская! Прям замок из камня.

 Отправлено: 13.06.09 11:06. Заголовок: Про Баранул могу. Я ..

Про Баранул могу. Я там был несколько раз. А ещё в Бийске, Рубцовске и Горно-Алтайске.

 Отправлено: 13.06.09 12:14. Заголовок: мой сын восходил на ..

мой сын восходил на анапурну.

 Отправлено: 13.06.09 12:17. Заголовок: http://i066.radikal...

 Отправлено: 13.06.09 12:21. Заголовок: смятение чувств на ф..

смятение чувств.

 Отправлено: 13.06.09 12:25. Заголовок: Руслан Расскажите ..

Руслан Расскажите про Рубцовск.

 Отправлено: 13.06.09 16:31. Заголовок: Лана ,мы тоже в Итал..

Лана ,мы тоже в Италию ездили организованным туром и тоже были очень довольны. Ни за что бы мы не увидели так много, не будь мы избавлены от всех бытовых проблем. Я скопирую тут тогдашний свой пост из ЖЖ.

Italia belissima!
Есть страны, в которые почему-то хочется больше, чем в другие. Наверное у каждого есть определенные приоритеты в этом смысле: кто-то мечтает о Китае, кто-то об Африке. У меня такой страной-мечтой была Италия.
Не знаю чем это объяснить, но в Италию мне всегда очень хотелось.
Началось это давно, еще в детстве со сказок о Пиноккио и Чипполино, которые были необыкновенно милы моему детскому сердцу. Опять же, про цвета и запахи ремесел я знала наизусть и с удовольствием декламировала, стоя на табурете.:)
В институте из самого любимого курса "История искусств" наиболее любимой темой было Итальянское возрождение. Ну и опять же, Данте Алигьери и комедии Гальдони не прошли мимо меня, а волшебные слова "Чинзано" и "Кьянти" наполняли душу сладкой мечтой о красивой жизни под неаполитанские песни Робертино Лоретти.:))) Я уже не говорю об итальянском кино, в него я просто влюблена. А итальянский футбол уступает по красоте только бразильскому.
И вот, наконец, состоялась сбыча мечт - мы съездили.
Поездка была вполне типовая, на 8 дней: Верона, озеро Гарда, Сирмионе, Падуя, Пиза, Венеция, Флоренция, Сиена, Рим, Тиволи.
Ночевали две ночи возле Венеции, две ночи возле Флоренции и три ночи в Риме.
О памятниках, дворцах и картинных галереях писать не буду - написана уже масса всего и авторы были поталантливей. Попытаюсь рассказать о личных впечатлениях.

Первое - Италия страна, где все мои пять чувств непрерывно испытывали удовольствие.
А шестое подсказывало, что вон за тем углом сейчас будет тако-о-е... И так оно и случалось.:)
Нет, правда, красиво в Италии все, т.е. абсолютно все. Природа, архитектура, люди, еда.
Итальянцы необыкновенно внимательны к деталям во всем, начиная от собственных причесок и одежды до окружающей среды. Теперь я понимаю почему итальянский дизайн считается лучшим в мире - ведь дизайн строится именно на деталях и нюансах.
Люди очень тщательно одеты и причесаны. Мужчины в костюмах, часто с галстуками, начищеной обуви. Женщины, в основном, в юбках или платьях и... на шпильках. Как они умудряются передвигаться на шпильках по брусчатке? Во всяком случае, со стороны это выглядит очень элегантно.

Второе - несмотря на огромное количество туристов в Италии тихо.
В Венеции на площади Сан-Марко стоит гул от тысяч голосов, но громко никто не разговаривает, а в таких городах, как Падуя и Сиена вообще тишина. По кривым и узким улочкам ползают электрические мини-автобусы. Передвигаются они настолько тихо, что обернувшись, неожиданно обнаруживаешь за спиной терпеливо пофыркивающиий автобус. Не сигналят, не наезжают, терпеливо ждут когда на них обратят внимание.

Третье - в Италии потрясающе вкусные вода, еда и вино.
Вода просто родниковая, что по температуре, что на вкус и пить ее можно и нужно везде: и из крана, и из питьевых фонтанчиков.
Еда - отдельная песня. Итальянцы не знают что такое мороженые рыба и мясо. Даже в придорожных ресторанах самообслуживания мясо или рыбу приготовят на гриле при тебе из выбранного куска.
Вообще еда простая, свежая, вкусная и очень красивая. Даже нелюбимая мною пицца там сильно отличается от нашей израильской.
Удивительно еще вот что: при том, что народ в основном поглощает в товарных количествах всякие пасты, лазании, равиоли и прочие мучные изделия с соусами и сыром, запивая это вином, толстых людей в Италии нет. То есть их очень немного, а таких безобразно толстых, как в Америке мы вообще не видели ни одного.

Четвертое - Рим.
Абсолютно отличающийся от всей остальной Италии мегаполис-муравейник. Сумасшедший, шумный, веселый и безбашенный. Зачем там светофоры я вообще не поняла - все идут и едут одновременно во всех направлениях. Но никто никого не давит. В последний момент дорогу уступают, чтобы в следующую же секунду стартовать с места, чуть не проехав тебе по пяткам.
Английского не знает никто, кроме служащих в гостиницах. Но это не мешает, потому что люди настолько приветливы и предупредительны, что с помощью жестов, междометий и написания цифр, всегда удается договориться.
Мы провели в Риме дополнительный день, не поехав в Неаполь и на Капри, о чем совершенно не жалеем. Но все равно было мало. В Рим нужно поехать отдельно дней на 5-6, что мы и намечаем в будущем.

Из остального - невероятно понравилась Сиена, средневековый город, которого почти не коснулось Возрождение. Сиенский собор - одна из жемчужин Италии.
Очаровала Падуя, в которой, среди прочего, имеется площадь... Ицхака Рабина. Восхитили сады Тиволи. Потряс Ватикан.

Если кто собирается поехать в Италию с обзорной поездкой - очень советую ехать с организованной экскурсией. Я их, вообще-то, не люблю. Но огромный плюс состоит в том, что у человека нет больше никаких забот, кроме зевания по сторонам и восхищения. Все "низменные" заботы, как то: чемоданы, устройство в гостиницы, поиски еды и туалетов, берет на себя гид.

 Отправлено: 13.06.09 17:08. Заголовок: jan, А-БАЛ-ДЕТЬ!!!! ..

jan, А-БАЛ-ДЕТЬ!!!!

 Отправлено: 13.06.09 18:29. Заголовок: Была ситуация, когда..

Была ситуация, когда мы только собирались в Каталонию, а шурин с женой только вернулись оттуда с организовоанного тура. Из беседы стало ясно что они посетили едва ли треть мест куда мы планировали,а а информациим , хоть и прошло всего 2 недели с их возвращения вообще на горстку осталась. Поездки там стандартные : музей Дали в Фигейросе, Бесалу, пробежка по Барселоне, Эмпурия Брава кусочек Жероны, Монсеррат какая-нибудь винокурня. . Все. ИМХО слишком мало. Плюс качество экскурсоводов... гма не фонтан. Если ничего про страну , куда едешь не знать - т еще туда сюда, но если не полениться почитать хотя бы пару книжек - то волосы дыбом встают от их ляпов. Ну а экрурсоводы Израиля это вообще отдельная пеcня. Печальная. Красавцы, которые водя группу по "Иерусалим обзорный", забывают рассказать что есть град Давида, но не забывают на пару часов десантировать людей в сувернирном магазнине... ,

 Отправлено: 13.06.09 20:52. Заголовок: jan , да..горы очень..

jan , да..горы очень впечатляют! А снег нетронутый еще больше.
Tanusha , спасибо за интересные подробности.
Tanusha пишет:

цитата:

Есть страны, в которые почему-то хочется больше, чем в другие. Наверное у каждого есть определенные приоритеты в этом смысле: кто-то мечтает о Китае, кто-то об Африке. У меня такой страной-мечтой была Италия.

Да , есть такое.

 Отправлено: 14.06.09 07:45. Заголовок: MVM пишет: Плюс кач..

MVM пишет:

цитата:

Плюс качество экскурсоводов... гма не фонтан.

MVM, мы подкованы во всех этих красотах и древностях несколько больше среднего человека и в силу образования и в силу личного интереса. Качество нашего экскурсовода, например, в Италии было очень хорошим. Пару раз мы с ним поспорили о некоторых нюансах и он даже нас благодарил за подробности, о которых он до сих пор не знал.

Но, в принципе, вы правы, обычно экскурсоводы не блещут. Но можно же их и не слушать.
Мы, например, приехав в Лондон съездили с общей экскурсией только в Виндзор, а все остальное время гуляли сами и ездили, куда хотели. Вся прелесть организованной поездки не качестве экскурсий, а в налаженном быте. В нашей группе, например, одна пара потеряла(или украли) сумочку со всеми документами: паспорта, кредитки, билеты... Так вот, гид с ними за полтора дня все восстановила. Боюсь, без нее это заняло бы намного больше времени.

 Отправлено: 14.06.09 17:31. Заголовок: А я только вчера вер..

А я только вчера вернулся из Италии. Мне там очень нравится -- Итальянские Альпы, недалеко от Тренто. Тихое уютное место... Я правде езжу сам, без экскурсовода.

 Отправлено: 14.06.09 19:27. Заголовок: NomaD пишет: Я прав..

NomaD пишет:

цитата:

Я правде езжу сам, без экскурсовода.

А что делать в итальянских Альпах с экскурсоводом?

 Отправлено: 14.06.09 21:09. Заголовок: Рассказывать про Алт..

Рассказывать про Алтайский край мне довольно сложно.Удивительнаяприрода, замечательные люди и крайняя слабая экономика.
И если в Бийске и Барнауле с экономикой не совсем швах, то как люди выживают в Рубцовске для меня загадка. Причём я там был в относительно благополучном с точки зрения экономики 2003 году, то сейчас думаю там вообще атас. Буквально неделю назад видел толи на ОРТ толи на РТР про ынешний Рубцовск и понял что стало только хуже.А теперь воспоминания. Приехал я туда поездом.Вышел и поразился. Всё настолько обшарпано и уныло. Знаете откровенной разрухи нет, но чем больше тыт там находишься, тем зримее упадок.Страшная гостиница, на входе тусуются местные путаны-на мой взгдяд почти девчонки. Большинстов населения без работы много лет. Я за 4 года объездил почти 50 городов в России. Везде есть каие то проблемы, но скажем так если бы пришлось там жить я бы без особенной натуги там бы жил.В Рубцовске ни за что. Лучше самое глухое село в Якутии, чем там.Как то мрачно всё получилось.
Про все остальные города вс

 Отправлено: 14.06.09 21:13. Заголовок: Бийск, Сызрань, Томс..

Бийск, Сызрань, Томск, Якутск, ИЖЕВСК, Ханты-Мансийск, Чита, Мирный, Нерюнгри, Нюрба,Амга,Сарапул, Тюмень, Ленск, Курган.

 Отправлено: 16.06.09 07:13. Заголовок: MVM пишет: Была сит..

MVM пишет:

цитата:

Была ситуация, когда мы только собирались в Каталонию, а шурин с женой только вернулись оттуда с организовоанного тура. Из беседы стало ясно что они посетили едва ли треть мест куда мы планировали,а а информациим , хоть и прошло всего 2 недели с их возвращения вообще на горстку осталась.

Путешествуем с 95 года.
Никогда не ездили по организованным турам.
Сами составляем маршрут и успеваем посмотреть в 2-3 раза больше.
Кстати, у меня в Каталонию есть разработанный мной маршрут (все в одном файле EXCEL) -10 ночей , 11 полных дней. Маршрут кольцевой (Барселона-Каталония-французские и испанские Пиренеи -Сарагоса-Барселона). В файле все расписано по дням и со всеми соответствующими ссылками. Есть ссылки на места ночевок (гостиницы или цимеры).
Кому нужно будет-могу выслать файл по мылу.

 Отправлено: 16.06.09 08:54. Заголовок: Мы брали не циммеры ..

Мы брали не циммеры а гостинницы из сети " Парадор" . Приятно пожить в старом замке. А Сарагоса - это уже с заездом в Арагон. Мы тоже так были, но без Франзузский Пиренеев и Андорры. Зато с куском Наварры.

 Отправлено: 16.06.09 09:45. Заголовок: MVM пишет: Приятно ..

MVM пишет:

цитата:

Приятно пожить в старом замке.

Ага.
Мы тоже жили в замке. Под Сарагосой. Замок 9 -го века , там сейчас музей и гостиница.
А на французских Пиренеях жили во французском замке (приватный замок -циммер) в месте которое называется -Люшон.
И в Наварре тоже были.
В городе -Пу. Там замок где родился и рос Генрих (IV-тый) Наваррский. Видели его колыбель из черепахового панциря.

 Отправлено: 16.06.09 11:17. Заголовок: здравствуй лондон, н..

здравствуй лондон, новый год 2009.

 Отправлено: 16.06.09 12:58. Заголовок: А по самой большой в..

А по самой большой в Европе крепости 18 века вы ходили?

 Отправлено: 16.06.09 13:12. Заголовок: Лондон это моя больш..

Лондон это моя большая любовь.

Пикадилли


Новое и старое-1


Новое и старое-2


Жилой дом


Вид с реки

 Отправлено: 16.06.09 13:39. Заголовок: MVM Мы ходили по 3..

MVM

Мы ходили по 3-м крепостям катар.
У нас свой бзик есть.
Мы выискиваем места связанные с "Кодом да-Винчи".
Были в "Ренн-ле-Шато" (Rennes-le-Chateau)- крепость тамплиеров , где как-бы находились их сокровища. Побывали в церкови Марии Магдалины . Там (точно по книге) над входом в церковь нашли надпись: TERRIBI EST LOGOS ISTE (Место это ужасно). Ну и побывали на могиле священника-Беранжер Соньера (который, по книге, странным образом разбогател . Да и имя дедушки Софи взято с этого реального священника).
Вокруг этой французской деревушки около 20-ти замков и крепостей катар. Мы побывали в 3-х.

 Отправлено: 16.06.09 14:25. Заголовок: Второе фото красивое..

Второе фото красивое, Кардону напомнило.
Я имел в виду крепость Сан-Ферран. Хоть республиканцы и успели там кое-что подорвать перед уходом, но более чем есть что посмотреть.

 Отправлено: 16.06.09 14:32. Заголовок: лондон- шмондон. ht..

лондон- шмондон.

 Отправлено: 17.06.09 21:26. Заголовок: Позвольте категориче..

Позвольте категорически не согласиться с предыдущими ораторами, расхваливающими преимущества организованных туров. Мы с семьей побывали больше, чем в десятке стран, а в некоторых не по одному разу, и везде ездили своим ходом.
1. Планируешь маршрут самостоятельно, а как известно, предвкушение праздника и подготовка к нему иногда бывает даже бОльшим наслаждением, чем сам праздник.
2. Ездишь в том темпе, который удобен тебе, а не организованной группе. Где хочешь - задержался, где не хочешь - сворачиваешься поскорее. Захотел - поел, не захотел - не поел. А захотел - и сел, расслабившись, попить пивка (винца), и никто тебя не подгоняет.
3. Билеты в музеи той же Италии мы заказывали заранее по интернету, и не стояли ни в каких многочасовых очередях, каковыми тут пугают.
4. В результате, от поездки остается намного больше впечатлений, как от книги, прочитанной самим, а не прочитанной тебе кем-то.

 Отправлено: 17.06.09 21:49. Заголовок: VictorSh , А кто ра..

VictorSh ,

А кто расхваливал организованные туры ?
Или я что-то пропустила....

 Отправлено: 21.06.09 19:06. Заголовок: Кнопик да было там п..

Кнопик да было там пару постов, в т.ч. Tanusha писала, что она, поехав своим ходом, не увидела бы столько красот в Италии.
Что-то тема заглохла. Неужели нечем поделиться?

Вот нам, например, из всех наших путешествий, пожалуй, больше всего запомнился короткий визит в Шотландию. Это была вторая по счету наша заграничная поездка. Первым был, разумееется, Париж, а следом за ним - Лондон. Из 10-дневной поездки в Лондон мы выкроили три дня, купив на Victoria bus station трехдневный пакет в Эдинбург. Пакет включал билет на скоростной поезд до столицы Шотландии и обратно, 2 ночи в трехзвездочном отеле Hilton и поездку на экскурсионном двухэтажном автобусе City bus по Эдинбургу. Гостиница, хоть и трехзвездочная, оказалась выше всяких похвал. Эдинбург нас очаровал своей совершенно необычной, ни на что не похожей воздушной архитектурой, изумительно вписанной в ландшафт, и вообще чудесной атмосферой. Уже будучи в Эдинбурге мы взяли однодневный тур в High Lands - поезку на автобусе по всей Шотландии с заездом на озеро Лох Несс. Необыкновенные красОты горной Шотландии нас совершенно покорили. Сколько зелени, воды и тишины! В каждом городке, который мы проезжали, хотелось остаться жить навсегда! Поездка сопровождалась подробнейшим рассказом о Шотландии на английском (без дикого шотландского акцента) языке. Впечатление от Эдинбурга и Шотландии у нас осталось на всю жизнь.
К сожалению, фотки выложить не могу, т.к. поездка была еще до эпохи дигитальной фотографии.
Всем, кто еще не охватил эту часть Англии, настоятельно рекомендую это сделать. Ехать нужно летом, т.к. в иной сезон в Шотландии слишком холодно.

 Отправлено: 22.06.09 09:19. Заголовок: VictorSh пишет: Кно..

VictorSh пишет:

цитата:

Кнопик да было там пару постов, в т.ч. Tanusha писала, что она, поехав своим ходом, не увидела бы столько красот в Италии.

Ну да, ну писала и что такого? Может у меня быть свое мнение, в конце-концов?
Я уже писала, что если не ходить приклееным к группе, а использовать организованный тур только как облегчение бытовых забот, то все чудесно устраивается. Я, честно говоря, не вижу здесь никакого предмета для спора вообще - кто-то любит сам, а кто-то организованно.
Мы тоже не везде ездим организованно, но в такую страну, как Италия, например, или Испания, где от местного населения с помощью английского языка ничего не добьешься, гораздо удобнее ездить с тем, кто знает местный язык и реалии.

 Отправлено: 22.06.09 18:11. Заголовок: Tanusha я не собирал..

Tanusha я не собирался с вами спорить. У каждого свое мнение.
Единственный раз "организованной толпой" мы ездили в однодневную экскурсию по Луарским замкам (Франция). Знаете, у каждого экскурсовода есть свой стандартный ресторанчик, куда он заводит уставших экскурсантов пообедать. По-видимому, бедный ресторанчик в маленьком городке на Луаре немало пострадал от набегов советских туристов, т.к. в его туалете красовалась такая вот надпись на руссском языке: "Товарищи! Пожалуйста, не взбирайтесь ногами на унитаз, не разбирайте бачок и оставьте туалет чистым!"

 Отправлено: 22.06.09 20:03. Заголовок: VictorSh пишет: Зна..

VictorSh пишет:

цитата:

Знаете, у каждого экскурсовода есть свой стандартный ресторанчик, куда он заводит уставших экскурсантов пообедать.

Ага. А ещё есть магазинчик или какая-нибудь фабрика-заводик, где вам предлагают купить продукцию по скидке.

А вот в Вашингтоне нам очень повезло с экскурсоводом. Это был очень харизматичный мужчина, профессионал. Помните Нестора -учителя истории из "Большой перемены" , как он вел факультатив в историческом музее ? Вот что-то подобное, мы испытали на себе в Галереи ​Искусств Коркоран на "музейном квартале" в Вашингтоне.

 Отправлено: 23.06.09 06:59. Заголовок: Ха! Я помню экскурсо..

Ха! Я помню экскурсовода из России в музее Дали , который рассказывая о начале содружества Дали и Пикассо:
" В Испании тогда был голяк. Полная жопа была и с работой и с искусством". Впрочем на фоне своего израильского коллеги, который стоя у могилы Дали сказал (на иврите, понятное дело): "Так, тут написано. Дали, бла-бла-бла, всякие глупости (коль миней штует), короче Дали похоронен тут". После чего добавил " если есть вопросы - то я в 15 зале" и экскурсию прекратил.
В том же Фигейроосе экскурсоводы част ведут только в один музей Дали, пробегая мимо второго - драгоценностей.

 Отправлено: 23.06.09 10:14. Заголовок: MVM пишет: если ест..

MVM пишет:

цитата:

если есть вопросы - то я в 15 зале" и экскурсию прекратил.

Поэтому, мы и путешествуем самостоятельно.
Тщательно разрабатываем маршрут.
Согласовываем с друзьями какие места мы хотели бы посетить.
Потом набираем литературу по-теме.
Пока добираемся до места экскурсии, зачитываем литературу. А на месте, берём авто-экскурсовод (сейчас практически есть во вех музеях и стоит это копейки).

 Отправлено: 23.06.09 16:19. Заголовок: Есть аудиокниги путе..

Есть аудиокниги путеводители ко многим мeстам.

 Отправлено: 23.06.09 20:37. Заголовок: MVM рад приветствова..

MVM рад приветствовать тебя на новом форуме! Дай Б-г не в последний раз!
Есть аудиокниги по многим местам, но ИМХО, это не практично. Лучше посмотреть предварительно видеофильмы по той стране, в которую собрался, записать те места, которые интересны, и - вперед!
И, конечно, книги и путеводители никто не отменял. Зато всё, или многое остается в памяти, в отличие от организованного тура, где в одно ухо влетатет, а из другого вылетает.

 Отправлено: 23.06.09 21:31. Заголовок: А я люблю просто шля..

А я люблю просто шляться по новым городам. Как-то в последние годы меня перестали интересовать интерьеры, к примеру.
А вот понюхать-пощупать-потрогать и ощутить атмосферу - это полюбилось безумно..
Вообще я дикий и хаотичный турист. Никакого плана у меня обычно нет. Куда глаза поглядят, туда я и иду.

 Отправлено: 24.06.09 07:39. Заголовок: А меня в последнее в..

А меня в последнее время перестали интересовать всякие древние развалины и хрестоматийные постройки. Меня гораздо больше интересует современная архитектура.
У нас, как правило, перед любой поездкой готов список мест, которые лично нам хочется посетить, а группы туда не ходят.
Так, например, в Лондоне в Кенсингтон Гарденс ежегодно возводится летний павильон художественной галереи "Серпентайн". Каждый раз этот павильон заказывают одному из самых знаменитых мировых архитекторов. В год нашей поездки это был голландец Рем Кулхаас(Rem Koolhaas). Такое можно увидеть раз в жизни.



Или, например, в Париже район Ла-Вилетт. Очень интересный современный район с музеем науки, консерваторией и музеем музыкальных инструментов.



А еще, как раз когда мы приехали в Париж, открылся потрясающий музей народов Азии и Африки, который проектировал знаменитый Жан Нувель. Мы не могли пропустить, конечно.
К сожалению, внутри фотографировать нельзя.





Это все в дополнение к стандартному набору посещаемых мест.
А вы говорите, "организoванные поездки". При чем здесь это?

 Отправлено: 24.06.09 09:15. Заголовок: Взаимно, Витя. Видео..

Взаимно, Витя. Видео тоже хватает в Интернете. Более того, даже для Покетов есть программы like Lonely Planet , которые прямо на местности показывают самые интересные места с описаныем оных.

 Отправлено: 24.06.09 14:45. Заголовок: Tanusha пишет: А ..

Tanusha пишет:

цитата:

А меня в последнее время перестали интересовать всякие древние развалины и хрестоматийные постройки. Меня гораздо больше интересует современная архитектура.

Танюша - тогда для тебя place to be Валенсия и Чикаго. Валенсия ближе - какой там музей современной науки! Закачаешься.

 Отправлено: 24.06.09 15:21. Заголовок: Дорогая, конечно зак..

Дорогая, конечно закачаешься! Это Сантьяго наш Калатрава поработал. Этот дядя что ни сделает, то шедевр. Это у нас в планах на посещение Испании. Мы еще там не были.

 Отправлено: 24.06.09 16:03. Заголовок: А мы вот как раз вче..

А мы вот как раз вчера размечтались и решили в Скандинавию на следующий раз. Причем снова в организованный тур,т.к.остались довольны прошлым отпуском,как я уже говорила.Правда,своего мнения никому не навязываю,но и свое на этот счет не меняю.В самом деле - все мы разные и вкусы у всех тоже разные.Поэтому нервозная категоричность тут ни к чему - "только так-и никак больше"..
А кто-то уже побывал в Скандинавии? Поделитесь,плз

 Отправлено: 24.06.09 16:21. Заголовок: Если ехать в Скандин..

Если ехать в Скандинавию, то стоит полететь в Питер и взять оттуда тур - намного дешевле получается чем отсюда.
П.С: был только в мальме - понравилось.

 Отправлено: 31.07.09 14:47. Заголовок: Я тут на прошлой нед..

Я тут на прошлой неделе собрала чемоданы и в очередной раз отправилась в любимые США, в Калифорнию. У меня там подруга школьная живет, в сабурбии Сан-Франциско.
Мы съездили в Монтерей (там прекрасный аквариум) и в Кармель - это прибрежные города к северу от Сан-Франциско, места, где живут небедные люди. Неплохо живут.

Вот одна из фотографий - сняла на 17 miles drive

Одинокий кедр

 Отправлено: 31.07.09 17:03. Заголовок: Все у всех красиво. ..

Все у всех красиво.
Меня не теряйте, я завтра уезжаю, вернусь недели через три.
Интернета там нету.
Всем привет !

 Отправлено: 31.07.09 17:18. Заголовок: Nika, завииииидую! Т..

Nika, завииииидую! Тебе в США близко лететь, наверное, как нам в Турцию. Но я в Турцию не хочу.

Злата, счастливого пути! Поделитесь впечатлениями, когда вернётесь?

 Отправлено: 31.07.09 17:22. Заголовок: Natasha мне до гран..

Natasha мне до границы полтора часа езды на машине. А вот в Калифорнию лететь почти пять часов. В этот раз полеты были с приключениями. На обратном пути самолет из Сан-Франциско задержали на вылете на час, в итоге я застряла в Миннеаполисе, откуда должна была лететь в Торонто. Ужос-ужос.
Впрочем - изучила аэропорт Миннеаполиса, огромный такой аэропортище и очень упорядоченный.

 Отправлено: 31.07.09 17:50. Заголовок: Как это - "в Тур..

Как это - "в Турцию не хочу"???
А я в Турцию - хочу! Обожаю греко-римские руины, а там их, как известно - больше, чем в Италии и Греции, вместе взятых.

 Отправлено: 01.08.09 11:16. Заголовок: Большинство туристов..

Большинство туристов едет в Турцию как в "алл инклюдед" рай да еще (часть туристок женского пола) за приключениями. Все красоты - за бортом. Скажем , когда мы были в Бодруме, то ни в тамошнем амфитеатре ни в замечательном музее подводной археологии (расположенном в не менее замечательно замке) , никого из соседей по гостиннице, да и просто европейских/израильских туристов не обнаружили.

 Отправлено: 01.08.09 20:01. Заголовок: А нам с большинством..

А нам с большинством не по пути.
Мы - меньшевики!
Да здравствуют Термессос и Хиераполис, Мира и Кекова, Эфес и Смирна! Троя да здравствует!
А еще - рекомендую, где-нибудь осенью-зимой (чтоб не жара), экскурсионный тур по всем турецким достопримечательным местам. Хочу в следующем году такое предпринять.

 Отправлено: 02.08.09 07:03. Заголовок: У нас против Турции ..

У нас против Турции предубеждения.
Мы решили отомстить им "ногами". Вот хотели на Песах в Турцию, а как тысячи израильтян поехали на Родос.

Это наша мстя за баскетбольный матч.

 Отправлено: 03.08.09 15:12. Заголовок: Кто-нибудь может под..

Кто-нибудь может подсказать, куда лучше всего повезти ребёнка на бар-мицву, но зимой? Если бы летом, то не проблема, во Франции есть диснейленд, а зимой... При том, что Америка вряд ли подойдёт, дороговато. Ну и родители тоже хотят удовольствие получить, у них этой зимой и годовщина свадьбы, и 10 лет в Израиле.

 Отправлено: 03.08.09 15:34. Заголовок: Зимой?- В Гонконг ст..

Зимой?- В Гонконг стоит. Там и Диснейленд отлицный. И рядом Макао - казино. В них ведь не только играют, можно просто смотреть на красивые бесплатые представления.

 Отправлено: 03.08.09 15:43. Заголовок: MVM, спасибо. http:..

MVM, спасибо.

 Отправлено: 03.08.09 18:45. Заголовок: Зимой только южное п..

Зимой только южное полушарие подходит, а туда билеты дорогие. Может отложить, хотя бы до весны?

 Отправлено: 03.08.09 20:17. Заголовок: Tanusha , а в Финлян..

Tanusha , а в Финляндию не хотите? Пусть ребенок Санта-Клауса посмотрит.

 Отправлено: 03.08.09 20:33. Заголовок: stary_osel, а это и..

stary_osel, а это идея!

Оффтоп: Как мы сами не подумали?

 Отправлено: 03.08.09 20:40. Заголовок: Да я тоже думаю, что..

Да я тоже думаю, что неплохо. В Рованиеми, за самый, что ни на есть, Полярный круг. Будет масса впечатлений - полярное сияние, на оленях покатают и все такое. Ну, и к самому Санта-Клаусу в дом сходите.
Не все ж среди пальм...

 Отправлено: 03.08.09 21:16. Заголовок: stary_osel, вот сей..

stary_osel, вот сейчас подумала...

Вернутся они из поездки, все ребята рассказывают, кто куда ездил на бар-мицву, спросят и этого ребёнка, он скажет: в гости к Санта Клайсу.
Как-то это... А?
Но я все советы передам. Спасибо.